Блог Гранты Спорт



16.07.2013| Просмотров: 55414

1600 км позади. Неисправности-фантомы и просчеты-константы

Ох уж эта Лада… Всего-то за семь сотен километров, что я провел в компании с Грантой Спорт, отважившись на поездку из Москвы в Ярославль, машина дважды показывала мне «чек». О первом я рассказал в предыдущей записи блога Гранты Спорт. Второй «чек» загорелся на обратном пути из Ярославля в Москву, всего-то за 35 километров до МКАД. Правда, в этот раз машина не встала на обочине: просто появились легкие подергивания при движении на малых оборотах, да разгон стал чуть менее «веселый». Но уже через 2-3 часа «чек» погас сам собой. Опять проблемы с контактом в колодке? На первом же ТО надо будет обязательно поставить этот вопрос перед механиками.


Узнаете часовню с 1000-рублевой банкноты? Это Ярославль. Но из-за ужасного состояния дорог и раздражающе часто натыканных в центре светофоров, Гранта Спорт чувствовала себя совсем не на все 100 и, уж тем более, не на 1000

До этого был еще отказ замка правой передней двери. Вначале замок стал просто плохо открываться снаружи. А потом, когда я медленно тянул внутреннюю ручку (чтобы попытаться оценить процесс открывания этой двери), в замке что-то щелкнуло и... ни внутренней, ни наружной ручками открыть эту дверь стало невозможно. Наверное, я должен признать свою вину в том, что неправильно открывал дверь :) Но тогда мне надо признаться и в неправильном лечении неисправности: выйдя из машины через водительское место и подергав за наружную ручку, я с досады стукнул по ней кулаком. Несильно. Но этого хватило, чтобы замок заработал! Прости, Лада, хоть это и по-русски, но я так не хотел...

Вообще, могу сказать еще немало колкостей в твой адрес. Я могу сказать, что два фака... то-есть «чека» пока не позволят мне пойти с тобой в разведку. Месяц назад я за 4,5 дня в одиночку проехал на собственном авто, груженым до багажного бокса пожитками, из Иркутска до Ярославля (одометр насчитал ровно 5100 км), и был полностью уверен в нем. А вот в Ладе уверенности пока нет.

С другой стороны, с Грантой Спорт после покупки никаких протяжек или проверок крепежа (без которых начало эксплуатации отечественных машин еще лет десять назад было немыслимо) не делали. Да, для иномарок это — норма. Но для новой Лады позиция «купил и поехал» еще непривычна.

Взгляд снизу

Мы захотели посмотреть, что и как у Гранты Спорт выглядит снизу после первой тысячи километров. По возвращении из Ярославля в Москву загнали наш «Спорт» на подъемник, и мастер СТО на ул. Юных Ленинцев так прокомментировал конструкцию Гранты Спорт:

«По сути это та же Калина. Но немного измененная. Защиту двигателя лучше сразу поменять: штатный лист — это так, фикция, жестяной пыльник (здесь мастер рукой легко прогибает защиту до картера двигателя, причем, судя по моим наблюдениям, эта защита и без постороннего воздействия может доставать до мотора во время тряски на плохих дорогах). А вот еще посмотри на топливный фильтр: он спрятан в нише и имеет жесткие пластиковые хомуты и трубки. Как эти хомуты отстегивать? А если сломаешь, то придется весь бензобак для замены снимать. А вот эти щитки тормозных трубок и топливопровода вообще отлетают сами через пару месяцев, а бывает и раньше».

Впрочем, о том, как выглядит Гранта Спорт снизу, лучше посмотреть на фото:


Эксклюзив для «Спорта» — амортизаторы от LADA Sport


Дисковые тормоза сзади — одно из принципиальных отличий версии Спорт от обычной Гранты


Если присмотреться, то видно не только эксклюзивные амортизаторы, но и специальные пружины красного цвета


Датчики ABS на передних колесах открыты всем невзгодам. Как они будут переносить соленые зимы большого города?


В выпускной системе также есть специальные детали от LADA Sport — например, этот резонатор


Днище Гранты Спорт уже с завода покрыто антикором. Но как-то странно: часть днища (та, что ближе к мотору) почему-то не удостоилась этой обработки


Вокруг места крепления кронштейна глушителя антикора нет в принципе: как будто при обработке его специально чем-то закрывали…


Пластиковые щитки защиты топливной и тормозных магистралей закреплены ненадежными пластиковыми защелками и болтаются на своих местах


Топливный фильтр спрятан в нишу у бензобака — это нормально. А вот доступ к его крепежу затруднен. Да и ведущие к нему трубки слишком жесткие — могут сломаться при демонтаже…


Металлический лист, прикрывающий моторный отсек снизу, слишком мягкий и легко прогибается при любом воздействии — это не защита…


Дополнительный уплотнитель по нижним кромкам дверей Гранты Спорт в слякоть или на пыльных дорогах лишним не покажется

Дооснащение

В инструкции к Гранте Спорт нашлась любопытная фраза, предупреждающая о снятии машины с гарантии при установке на нее каких-либо дополнительных устройств без согласования или одобрения дилерского техцентра. Интересно, что создатели машины и авторы инструкции имели ввиду? И останемся ли мы на гарантии после установки в машину видеорегистратора и навигатора?

Так или иначе, но именно эти два устройства заняли свои места в машине. На чем же остановился наш выбор? При выборе видеорегистратора основные критерии были возможность записи Full HD видео при стоимости до 5 тысяч. Оказалось, что под наши требования попадает довольно много гаджетов. Остановиться решено было на продукции под маркой Mio, пользующейся устойчивым спросом и получающей хорошие отзывы пользователей.

Выбор пал на модель Mio MiVue 358 за 5490 руб. Почему? Более доступная 338-я модель не может снимать Full HD, а «старшая» 388-я модель, из-за малополезного в регистраторе GPS-приемника, стоит дороже. В принципе, прибор от Mio произвел неплохое впечатление — регистратор хорошо собран, его можно снять отдельно от кронштейна (а это значит, что один раз хорошо закрепленная присоска не будет дергаться почем зря, и не будет падать в жару или в морозы), он почти не мешает обзору. Но почему провод питания с разъемом MiniUSB такой короткий? Я даже не стал пытаться примерить его длину для прокладки за обивкой салона — сразу понятно, что «в обход» провода не хватит. Значит, придется покупать (дополнительные траты!) другой провод — более длинный. И карты памяти даже минимального объема в комплекте тоже нет — пришлось заплатить за 32 гб еще 1290 руб.


Вот так пришлось «проложить» провод питания видеорегистратора: из-за короткой длинны его нельзя пустить под обивку салона «в обход»


Пока видеорегистратор висит под зеркалом справа, со свисающим шнурком провода. Надо будет в ближайшее время решить этот вопрос технологичней…

Неприятные нюансы случились и с выбором навигатора. Редактор настаивал на приобретении прибора с программой «Навител», так как мы сами же и говорили, что они занимают 90 процентов рынка. Было требование и по функциональности: в навигаторе должен быть сервис отслеживания трафика, причем не через Bluetooth, а по сотовым сетям. В результате, основываясь на личном положительном опыте, остановил свой выбор на изделии под маркой Prestigio — GeoVision 5660 GPRSHD, стоимостью 4990 руб. Купил и... прокололся! Во-первых, уже через неделю стоимость этого навигатора в Евросети снизилась ровно на тысячу рублей. А во-вторых, здесь, как оказалось, просто отвратительное крепление на стекло и полное отсутствие в инструкции указаний по использованию этого крепления. В результате до всего пришлось додумываться самому. И если с тем, как соединить навигатор и крепление, сложностей не возникло, то вот с креплением присоски к стеклу пришлось поломать голову — ведь на ней не написано, что необходимо не просто вращать круглую шайбу, но и делать это на несколько оборотов! А потом пришлось соображать, как отрегулировать крепление с навигатором под нужным углом. То, что необходимо зажать винты на шарнирах, понял быстро. Но чем? Не сразу я нашел специальный ключик-вороток, спрятанный в одной из секций крепления. Но без тонких плоскогубцев все-равно обойтись не удалось — одна из фиксирующих гаек проворачивалась в пластиковом гнезде…


В инструкции к навигатору нет ни слова о креплении: как его устанавливать, каким образом регулировать – приходится додумываться самому. А если такой навигатор купит девушка?

Но хуже всего то, что навигатор все-равно висит не жестко и может наклоняться вправо-влево. И с этим, увы, можно бороться только посредством хорошего клея, так как причина люфта — плохое сопряжение между шарнирным креплением и его основанием-присоской. Совет: при покупке навигатора смотрите на его крепление и избегайте устройств со сложными конструкциями — не ровен час упадет такой девайс на пол, да закатится под педаль тормоза...

Ну и, наконец, был приобретен разветвитель в прикуриватель. Здесь тоже не обошлось без сложностей, связанных с особенностью работы бортовой электроники Гранты: напряжение в прикуривателе здесь есть всегда, вне зависимости от того, запущен двигатель, или машина заглушена, вставлен ключ зажигания в замок, или нет. Как ни странно, но найти хоть какой-нибудь разветвитель с клавишей выключения оказалось той еще задачкой! Не без труда нашлось два девайса. Но первый — более удобный: с выносным «тройником» и отдельным кронштейном крепления — оказался неоправданно дорог: более тысячи рублей. Взяли другой вариант за более разумные 590 руб., который целиком вставляется в прикуриватель. В итоге конструкция вышла немного хлипкой, но в целом более-менее эстетичной. А главное — удобной.


Большой разветвитель в гнезде прикуривателя держится ненадежно. Но лучше так, чем каждый раз вставлять все это дело в прикуриватель, медленно но верно разбалтывая его постоянными дерганьями туда-сюда

Полуфабрикат?..

Если честно — не хочется мне распекать Гранту Спорт. Не хочется — хотя бы потому, что сейчас АвтоВАЗ делает реальные шаги по улучшению качества и потребительских свойств своих машин (кто бы что бы не говорил, но это так). Но… Обидно, что в нашем «Спорте» нет модифицированного усилителя руля от новой Калины — в результате информативность на руле никакая, и удовольствие в виражах получаешь только от более цепких шин и меньших кренов кузова. Обидно, что разрушен баланс стандартной Гранты по передаточным числам в коробке. И что некоторые функции аудиосистемы будут реализованы позднее. Почему, при наличии такого большого экрана мультимедиасистемы, в «Спорте» нет навигации? Почему имеются обогревы передних сидений, наружных зеркал и даже лобового стекла по всей площади (!), но при этом нет карманов в спинках передних кресел? Почему усилие на рычажке включения поворотников настолько невнятное, что функция тройного моргания (очень удобная вещь, кстати!) срабатывает в лучшем случае через раз, да и сами поворотники включаются с секундной задержкой, в результате чего упреждающие сигналы становятся просто показывающими уже начатый маневр? И почему на ВАЗе никак не хотят исправить давнюю фишку центрального замка, у которого при блокировке водителем изнутри одновременно разблокируются замки других дверей? Я убежден, что даже за достаточно серьезные для российского автопрома 450 тысяч р. мы вправе требовать все задуманное сразу, а не постепенно — ведь не менять же нам машину после того, как в ней появится-таки штатная навигация или, наконец, обновленная рулевая рейка?


Гранта Спорт задумывалась куда как более легкой на подъем, чем обычные Гранты. Но пока «летает» только старый Москвич с крыльями, встретившийся нам под Владимиром...

Что в сухом остатке? Хотя я и сумел найти с Грантой Спорт общий язык, хоть и привык к ее характеру, и даже (надеюсь) внушил Гранте доверие к себе, «свою» машину в ней не вижу. И дело тут не в марке машины. Во-первых, Гранта Спорт разбалансирована: она жесткая, но недостаточно понятная в управлении, она шумная, но недостаточно резвая в разгоне, и ее тотальную бюджетность не скрывают даже некоторые приятные детали в оснащении. А во-вторых, я не вижу в ней повседневного авто. Да, багажник у Гранты и в версии Спорт остался таким же большим. Но удобств в автомобиле мало, а комфорта — еще меньше. И если за собственным авто я иду с радостью, то о Гранте Спорт стараюсь и не вспоминать лишний раз, а за ее руль сажусь как будто получаю наряд вне очереди. И пока надеюсь только на одно: стерпится — слюбится?

Алексей Степанов A_ST

 

Другие записи блога

Комментарии

    
Сообщений: 1975
Боты снова атакуют:-)
В блоге одни тазоводы делятся с другими ценнейшей информацией как допилить свою новую повозку, лидера вселенских продаж, при помощи набора реле, скрепок и скотча до возможности передвигаться:-)

Плачу:-)
Дром уже не торт...
5
9
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 535
Mik.P:
Легковое подразделение ГАЗа закрылось из-за провального решения по производству Siber. Пример не удачный.
УАЗ пока еще живет, кто-то даже его покупает, но в лидерах продаж кроссоверов (внедорожников) его почему-то не видно. В отличие от ВАЗа. что возвращает к вопросу, а спрос-то есть? ответ-есть.
В эти предприятия государство не вбухивало столько собственных средств и они сейчас на плаву. А на деньги, вложенные за 20 лет после развала союза в АвтоВАЗ можно просто купить весь концерн БМВ. Но это все лирика. На таких гигантах как АвтоВАЗ разворовывались крупные средства, вокруг них два десятка лет крутились бандгруппы всех мастей. От него столько вреда стране, что когда это все окупится неизвестно.
3
1
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 535
Mik.P:
Легковое подразделение ГАЗа закрылось из-за провального решения по производству Siber. Пример не удачный.
УАЗ пока еще живет, кто-то даже его покупает, но в лидерах продаж кроссоверов (внедорожников) его почему-то не видно. В отличие от ВАЗа. что возвращает к вопросу, а спрос-то есть? ответ-есть.
Понимаете, если пошлины поднять еще, то спрос на эти телеги будет еще БОЛЬШЕ.
3
1
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 535
Даже сейчас, Вы посмотрите на днище Гранты. Это же уникальное инженерное решение, покрыть все днище мастикой, а там где что то подсоединено к днищу вокруг практически голый металл. А ведь именно там будет в первую очередь начинаться корозия. И подобных вещей в этих машинах масса. Но вот почему то в них обязательно нужно по паспорту лить именно 95 бензин. Чем объясняется это маразм? Чем так уникальны двигатели АвтоВАЗа? Или у них непомерно высокая степень сжатия, и снимается высокая мощность с литра объема? Да ничего подобного...Чеки как выясняется загораются частенько непонятно от чего. Это же не машины, это полуторные по размеру повозки. Что мешает сделать их по ширине нормальными на уровне размеров Короллы 2000 х годов хотя бы, они все эти машины очень узкие.
4
9
Ответить
     
Ufa
Сообщений: 2289
вбухали 60 влрд. рублей - что перестроили? конвеер? технологичесткое оснащение? построили новые корпуса, цеха? разработали новый кузов? новый двигатель (хотя бы один!)???? разработали автомат-вариатор-робот???
надули старую жучку, содрали логановский салон и вуаля! new concept auto disigned in avtovaz.... )))
а пипл хавает не нарадуется. в упор не видит старое пихло с присобаченной крышкой на 2 распреда, старую мкпп, старую базу (как только взгляну на калин-гранту сразу вырисовывается контур ваз-2101 на старой базе на новых 14" колесах божемой какой прогресс!!!) старые ступицы (ну да новый металл и т.д. и т.п.) старые резцы, старые токарники-фрезеровщики и т.д. хвастаются на вазе во всех интервью - у нас новый красочный цех кузовов. Да х-е там - использовать любой ангар подходящих размеров, выставить агрегаты краскопульты провести пусконаладочные работы. Эти роботы манипуляторы всего лишь манипуляторы - координаты движений настроить не проблема. Тем более не разработка не изготовления вазовцевских "мастеров" и не какого либо завода РФ....
3
1
Ответить
 
Каменск-Уральский
Сообщений: 246
Yran12:
В эти предприятия государство не вбухивало столько собственных средств и они сейчас на плаву. А на деньги, вложенные за 20 лет после развала союза в АвтоВАЗ можно просто купить весь концерн БМВ. Но это все лирика. На таких гигантах как АвтоВАЗ разворовывались крупные средства, вокруг них два десятка лет крутились бандгруппы всех мастей. От него столько вреда стране, что когда это все окупится неизвестно.
Уважаемый, что же вы так ворчите. Вы сами сильно пострадали от ВАЗа, ну какой-же вред от предприятия? Вы переживаете что ВАЗ получил какие-то деньги от государства? Государство получит намного больше если на ВАЗе будут выпускать продукцию пользующуюся спросом. Это ведь так просто больше работников-больше собираемость налогов. для тех кто не понял пример- численность работников 100000 чел умножаем на 3000 руб.(средний подоходный налог 13 процентов) получается 300 миллионов руб. каждый месяц и плюс НДС с каждой проданной машины около 50 000 руб. И это ещё далеко не все налоги.
Впредь, прежде чем написать задумайтесь.
5
5
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 102
Такой тоской и безысходностью повеяло от отзыва... прям безнадега какая-то.
3
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 535
андраньян:
Уважаемый, что же вы так ворчите. Вы сами сильно пострадали от ВАЗа, ну какой-же вред от предприятия? Вы переживаете что ВАЗ получил какие-то деньги от государства? Государство получит намного больше если на ВАЗе будут выпускать продукцию пользующуюся спросом. Это ведь так просто больше работников-больше собираемость налогов. для тех кто не понял пример- численность работников 100000 чел умножаем на 3000 руб.(средний подоходный налог 13 процентов) получается 300 миллионов руб. каждый месяц и плюс НДС с каждой проданной машины около 50 000 руб. И это ещё далеко не все налоги.
Впредь, прежде чем написать задумайтесь.
Я как Вы выразились ворчу отвечая на пост человека писавшего выше. Т е Вас устраивает, что страна будет ездить на этом барахле, зато 100000 человек работает. По этому принципу жили 70 лет. Результат известен. Я не говорю, что надо сейчас все закрыть, купили иностранцы и слава богу, пусть работают. Только почему если я хочу купить автомобиль иностранного производства я должен заплатить пошлину которая составляет от 30 до 50% стоимости автомобиля, чтобы государство могло и дальше поддерживать таких вот "мастеров"? Это вопрос.
3
1
Ответить
     
Ufa
Сообщений: 2289
Yran12:
Только почему если я хочу купить автомобиль иностранного производства я должен заплатить пошлину которая составляет от 30 до 50% стоимости автомобиля, чтобы государство могло и дальше поддерживать таких вот "мастеров"? Это вопрос.
покупай пока не поздно а то дальше будет еще дороже... буквально 5 лет назад можно было мазду 6 за 540 тыщ взять..
3
 
Ответить
     
Томск
Сообщений: 71905
Взяток не даю:
Боты снова атакуют:-)
Дром уже не торт...
Хрена ли боты ?
Вполне живые люди...
Бгг
Собака лает - караван идёт
2
1
Ответить
 
Каменск-Уральский
Сообщений: 246
Yran12:
Я как Вы выразились ворчу отвечая на пост человека писавшего выше. Т е Вас устраивает, что страна будет ездить на этом барахле, зато 100000 человек работает. По этому принципу жили 70 лет. Результат известен. Я не говорю, что надо сейчас все закрыть, купили иностранцы и слава богу, пусть работают. Только почему если я хочу купить автомобиль иностранного производства я должен заплатить пошлину которая составляет от 30 до 50% стоимости автомобиля, чтобы государство могло и дальше поддерживать таких вот "мастеров"? Это вопрос.
Это обычная практика -заградительные пошлины. на вашем желании фискальные службы сдерут с вас круглую сумму. любое руководство страны обязано защищать своего производителя.
Гранта уже не барахло, владею грантой с акпп , да и вы прокатитесь, вам может понравится
3
3
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 535
андраньян:
Это обычная практика -заградительные пошлины. на вашем желании фискальные службы сдерут с вас круглую сумму. любое руководство страны обязано защищать своего производителя.
Гранта уже не барахло, владею грантой с акпп , да и вы прокатитесь, вам может понравится
Катался пассажиром, даром не надо.
3
2
Ответить
     
Томск
Сообщений: 71905
x-Rust:
...как только взгляну на калин-гранту сразу вырисовывается контур ваз-2101 ...
Да ? А мне почему то кажется что на Руссобалт смахивает ... Только руль с другой стороны .
Собака лает - караван идёт
 
 
Ответить
 
Каменск-Уральский
Сообщений: 246
Yran12:
Катался пассажиром, даром не надо.
что же вас не устроило? только честно
1
3
Ответить
     
Томск
Сообщений: 71905
Yran12:
Только почему если я хочу купить автомобиль иностранного производства я должен заплатить пошлину которая составляет от 30 до 50% стоимости автомобиля, чтобы государство могло и дальше поддерживать таких вот "мастеров"? Это вопрос.
Речь естественно о б/у .
Для интереса советую узнать о пошлинах в Норвегии ( хоть там и автопрома нет ) ...
Собака лает - караван идёт
4
3
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 535
Чисто по ощущениям не устраивает теснота, шумоизоляция, дергается, примитивность салона. С технической точки зрения не устраивает необходимость заправки 95 бензином, описанные в статье неисправности просто повергают в уныние. Все "тяп ляп", лишь бы сбагрить, а там $$$$ сами. Неустраивает очень быстрая потеря товарного вида, катастрофичная потеря стоимости на вторичном рынке. Это то что так наспех. Если покопаться наверняка откроются еще такие подробности, что страшно будет.
3
6
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 535
томич.:
Речь естественно о б/у .
Для интереса советую узнать о пошлинах в Норвегии ( хоть там и автопрома нет ) ...
Какая разница б/у или не б/у пошлины на все.
2
2
Ответить
 
Каменск-Уральский
Сообщений: 246
Yran12:
Чисто по ощущениям не устраивает теснота, шумоизоляция, дергается, примитивность салона. С технической точки зрения не устраивает необходимость заправки 95 бензином, описанные в статье неисправности просто повергают в уныние. Все "тяп ляп", лишь бы сбагрить, а там $$$$ сами. Неустраивает очень быстрая потеря товарного вида, катастрофичная потеря стоимости на вторичном рынке. Это то что так наспех. Если покопаться наверняка откроются еще такие подробности, что страшно будет.
а на чём бы вы тогда хотели ездить в цену гранты(350-400 тыр)
 
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 535
андраньян:
а на чём бы вы тогда хотели ездить в цену гранты(350-400 тыр)
Логан лучше, если Вы про бюджетный сегмент. По технической стороне вопроса выясняется что надежности как не было так и нет.
1
3
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 650
Блин, какой же глупостью наделены большинство комментаторов. Сперва было смешно читать, теперь мерзко. Глупый же народ у нас, не нравятся цена на авто, никто ни кого не держит, валите! Не нравятся авто - флаг вам в руки - делайте! Одни барыги живут, как бы купить подешевле, чеб потом проать подороже, а потом удивляемся, откуда у нас такие конские ценники. Вот если бы Гитлер жил в наше время - продули бы в первый месяц.
8
 
Ответить
 
Каменск-Уральский
Сообщений: 246
Yran12:
Логан лучше, если Вы про бюджетный сегмент. По технической стороне вопроса выясняется что надежности как не было так и нет.
т.е. логан лишён недостатков гранты описанных вами выше? он тише, удобнее , цену не сильно теряет
кстати, гранта легко переваривает 92 бензин, езжу только на нём.
2
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 580
Yran12:
В эти предприятия государство не вбухивало столько собственных средств и они сейчас на плаву. А на деньги, вложенные за 20 лет после развала союза в АвтоВАЗ можно просто купить весь концерн БМВ. Но это все лирика. На таких гигантах как АвтоВАЗ разворовывались крупные средства, вокруг них два десятка лет крутились бандгруппы всех мастей. От него столько вреда стране, что когда это все окупится неизвестно.
Удивительно, но Вы в общем-то сами ответили на свои вопросы в этом посте :-)

0. На плаву, но объемы производства у них достаточно маленькие пока. Что и подтверждает статистика продаж. А еще я вижу что ГАЗ свои разработки и модели сдает, и переходит на производство моделей других брендов. УАЗ пока держится.
1. На деньги, вложенные в АвтоВАЗ, можно было купить концерн БМВ. Уважаемый, Вы серьезно думаете, что кто-либо продаст в Россию СОВРЕМЕННУЮ технологическую цепочку, такую как работающий концерн с современными моделями? Рено-Ниссан явно показало, с чем оно пришло в Россию на даже СВОЙ формально завод. Что-то я не вижу с их стороны желания внедрять на АвтоВАЗе новые платформы... так что есть такое ощущение, что если разработают новую ладу на новой платформе, то скорее платформа эта будет целиком разработкой отечественных инженеров с АвтоВАЗа, чем рено или ниссан ее продадут в "собственный же" АвтоВАЗ.

Так что путь один - только эволюция, только силами своих инженеров. Иначе так и будем за крупными концернами осваивать производство моделей прошлого десятилетия, что и происходит на любом отверточном производстве в России - на них мы обречены быть вечно догоняющими, никаких своих разработок. Здесь хотя бы есть шанс (Калину-Гранту-Приору еще никто не зарубил). Например, как уже писал выше, по дизайну к той же Калине-2 лично у меня претензий нет, если качество будет на уровне, может быть и куплю такую лет через 5 новую.

2. Средства разворовываются ВЕЗДЕ. Почему Вы не лютуете на жесткие распилы бабла при строительстве того же ВСТО, Олимпиады в Сочи, саммита АТЭС, дороги Хаба-Чита и т.п.? Там напилили в разы, думаю что даже на 2 порядка больше, чем с этих выделенных на АвтоВАЗ денег, и вреда с этого стране и лично Вам было КУДА как больше. Однако про это Вы молчите. Так что это какие-то странные двойные стандарты...

3. И да, меня устраивает, что страна будет ездить на этом барахле, как Вы выразились. Я вижу положительную динамику, и верю что качество будет расти. И еще я вижу, что в настоящий момент пошлины никто не отменит (я против пошлин и не выступаю), и потому за одинаковые с Грантой деньги не купить автомобиля лучше. Поэтому я рад, что у граждан есть возможность купить себе хотя бы такой авто. А дальше я верю и надеюсь что будет лучше.
6
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 535
Mik.P:
Удивительно, но Вы в общем-то сами ответили на свои вопросы в этом посте :-)
0. На плаву, но объемы производства у них достаточно маленькие пока. Что и подтверждает статистика продаж. А еще я вижу что ГАЗ свои разработки и модели сдает, и переходит на производство моделей других брендов. УАЗ пока держится.
1. На деньги, вложенные в АвтоВАЗ, можно было купить концерн БМВ. Уважаемый, Вы серьезно думаете, что кто-либо продаст в Россию СОВРЕМЕННУЮ технологическую цепочку, такую как работающий концерн с современными моделями? Рено-Ниссан явно показало, с чем оно пришло в Россию на даже СВОЙ формально завод. Что-то я не вижу с их стороны желания внедрять на АвтоВАЗе новые платформы... так что есть такое ощущение, что если разработают новую ладу на новой платформе, то скорее платформа эта будет целиком разработкой отечественных инженеров с АвтоВАЗа, чем рено или ниссан ее продадут в "собственный же" АвтоВАЗ.
Так что путь один - только эволюция, только силами своих инженеров. Иначе так и будем за крупными концернами осваивать производство моделей прошлого десятилетия, что и происходит на любом отверточном производстве в России - на них мы обречены быть вечно догоняющими, никаких своих разработок. Здесь хотя бы есть шанс (Калину-Гранту-Приору еще никто не зарубил). Например, как уже писал выше, по дизайну к той же Калине-2 лично у меня претензий нет, если качество будет на уровне, может быть и куплю такую лет через 5 новую.
2. Средства разворовываются ВЕЗДЕ. Почему Вы не лютуете на жесткие распилы бабла при строительстве того же ВСТО, Олимпиады в Сочи, саммита АТЭС, дороги Хаба-Чита и т.п.? Там напилили в разы, думаю что даже на 2 порядка больше, чем с этих выделенных на АвтоВАЗ денег, и вреда с этого стране и лично Вам было КУДА как больше. Однако про это Вы молчите. Так что это какие-то странные двойные стандарты...
3. И да, меня устраивает, что страна будет ездить на этом барахле, как Вы выразились. Я вижу положительную динамику, и верю что качество будет расти. И еще я вижу, что в настоящий момент пошлины никто не отменит (я против пошлин и не выступаю), и потому за одинаковые с Грантой деньги не купить автомобиля лучше. Поэтому я рад, что у граждан есть возможность купить себе хотя бы такой авто. А дальше я верю и надеюсь что будет лучше.
Я рад за Вас. Искренне.
 
2
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 535
Если речь про 350-400 тыс. руб. купите Хонду Фит 2008-2010 или Тойоту Рактис этих же годов за эти деньги с доставкой в любую точку РФ по ж/д. Эти машины лучше во ВСЕМ. Вы просто не ездили на настоящих автомобилях -------------------"Я вижу положительную динамику, и верю что качество будет расти. И еще я вижу, что в настоящий момент пошлины никто не отменит (я против пошлин и не выступаю), и потому за одинаковые с Грантой деньги не купить автомобиля лучше. Поэтому я рад, что у граждан есть возможность купить себе хотя бы такой авто. А дальше я верю и надеюсь что будет лучше."-------------- мне просто смешно за Ваши посты.
4
6
Ответить
   
Москва
Сообщений: 580
Я ездил на нормальных авто (в т.ч. ПР Тойота ист), на совсем хороших только пассажиром.
Просто я считаю что иногда есть смысл чем-то поступиться (выбором), смириться с пошлинами, перетерпеть, ради того чтобы в будущем была какая-то перспектива у своей промышленности.
Так делает весь цивилизованный мир. Кто-то недавно даже пример Кореи приводил, какая разница была в 90 и сейчас, а все из-за пошлин..

Спор смысла не имеет. Давайте позволим друг другу иметь свою точку зрения и не пытаться убедить друг друга.

И отстаивать реальный сектор отечественной экономики я тоже буду всегда, будь это ракеты ГКНПЦ Хруничева, самолеты Сухого и Туполева, или же автомобили АвтоВАЗа.

А мне за Ваши посты не смешно, а грустно...
4
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 535
Это все превращается в банальность. Я даже знаю, что Вы сейчас скажите...."Дак это же б/у". Ну и что..... почему я не должен рассматривать эти варианты. Ах да, это же ПР. Ну и что.....Я прежде всего потребитель. И меня интересует вопросы насколько автомобиль безопасен, надежен и комфортен. А Вы мне ".......и потому за одинаковые с Грантой деньги не купить автомобиля лучше." Вы еще поймите что Вы в Москве как на другой планете. Вы за Урал приедте и посмотрите на чем здесь простой народ передвигается.
1
2
Ответить
   
Москва
Сообщений: 580
Я имел в виду новое авто, Вы же наверняка поняли :-)
 
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 535
Все сводится к банальным спорам в конце концов. Да кто же против то? Сколько надо лет (десятилетий, веков) чтобы у нас появился автомобиль, сделанный отечественными инженерами сходный по всему, что я перечислил с несчастной Короллой 2000-х годов. Сколько? Вот когда скажите и это сбудется, вот тогда и поговорим. А пока увы....
1
1
Ответить
   
Москва
Сообщений: 580
В Новосибирске часто бываю. Видел что и как. И что? :-) Ну тойот ездит пол города, потому что народ не может себе позволить новое авто, так я радоваться что-ли должен этому, что наш народ за японцами машины донашивает, так получается по вашей логике?

Может я хочу чтобы наша промышленность была на высоте, чтобы у нас были дешевые доступные хорошие СВОИ авто...

и чтобы в будущем сами японцы за нами авто донашивали, открывали, понимаешь, свои Зеленые углы, где продавали машины ЛР из России без пробега по Японии, бгг)

А пока что развития своего автопрома без пошлин никак не достичь))
2
1
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 535
Нынешняя Гранта это японцы середины и конца 80-х в лучшем случае по оснащению, а по надежности не могу сказать даже каких годов. Это все конечно глупые споры, но я не понимаю Вас, что Вы мне пытаетесь донести. Что через *дцать лет мы как Корейцы станем? Я очень хотел бы этого, но верится с трудом.
1
1
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 535
Mik.P:
В Новосибирске часто бываю. Видел что и как. И что? :-) Ну тойот ездит пол города, потому что народ не может себе позволить новое авто, так я радоваться что-ли должен этому, что наш народ за японцами машины донашивает, так получается по вашей логике?
Может я хочу чтобы наша промышленность была на высоте, чтобы у нас были дешевые доступные хорошие СВОИ авто...
и чтобы в будущем сами японцы за нами авто донашивали, открывали, понимаешь, свои Зеленые углы, где продавали машины ЛР из России без пробега по Японии, бгг)
А пока что развития своего автопрома без пошлин никак не достичь))
Я опасаюсь, что и с пошлинами не достичь...
1
1
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 535
К чему эти самопожертвования? Вы думаете это кто то оценит? Японцы для себя делают лучше, чем на продажу. Мне абсолютно все равно справа руль или слева, б/у авто или не б/у. Мне здесь и сейчас нужен безопасный, комфортный, НАДЕЖНЫЙ автомобиль.
3
3
Ответить
     
Томск
Сообщений: 71905
Yran12:
Вы за Урал приедте и посмотрите на чем здесь простой народ передвигается.
И на чем же ?
Собака лает - караван идёт
 
 
Ответить
     
Томск
Сообщений: 71905
Yran12:
Японцы для себя делают лучше, чем на продажу.
Кстати сам Император принимает участие в сборке . Лично контролирует процесс . Отсюда и называют - ИМПЕРАТОРСКОЕ КАЧЕСТВО
Собака лает - караван идёт
6
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 580
Yran12:
Нынешняя Гранта это японцы середины и конца 80-х в лучшем случае по оснащению, а по надежности не могу сказать даже каких годов. Это все конечно глупые споры, но я не понимаю Вас, что Вы мне пытаетесь донести. Что через *дцать лет мы как Корейцы станем? Я очень хотел бы этого, но верится с трудом.
Это единственная возможная радужная перспектива, и нам остается только в нее и верить. Если привлекут административный ресурс и зададутся целью, возможно ВСЁ.

А альтернатива этому - всегда донашивать за другими странами б/у или производить у себя на заводах автомобили других концернов, причем и модели и технологии будут десятилетней давности, передовых производств ждать наивно.

Я не опускаю руки, пока вижу, что у заводов есть свои разработки. Когда их не останется, тогда считайте что простой народ в РФ с небольшим достатком навсегда обречен либо на машины "для 3 мира", либо на авто с рук, потому что ооочень конские ценники на новые авто наше "любимое" правительство, я уверен, НИКОГДА уже не опустит, и пошлины будут всегда.

А я бы хотел все же видеть в стране конкурентоспособные автомобили хорошего качества по адекватному ценнику, как, собственно, и Вы.

АвтоВАЗ делает шаги в этом направлении, что я и поддерживаю.
3
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 535
Вы поймите я не против отечественного. Я сам стараюсь потреблять только отечественные продукты питания, благо у нас их пока еще большинство. Потому что они лучше импортных. Покупать отечественные товары народного потребления. Я искренне радуюсь успехам нашей страны в чем либо. Мне некуда ехать, все мои предки похоронены здесь. Дети растут здесь. Но я не могу быть в угоду модных тенденций быть врагом себе и своей семье. Если автомобиль отечественный хуже импортного аналога я не буду на нем ездить.
2
1
Ответить
     
Томск
Сообщений: 71905
Yran12:
Если автомобиль отечественный хуже импортного аналога я не буду на нем ездить.
Кто то против ? У нас нет запретов - бери шо хош
Собака лает - караван идёт
3
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 535
томич.:
Кто то против ? У нас нет запретов - бери шо хош
Уберите грабительские пошлины.
1
2
Ответить
   
Москва
Сообщений: 580
Yran12:
К чему эти самопожертвования? Вы думаете это кто то оценит? Японцы для себя делают лучше, чем на продажу. Мне абсолютно все равно справа руль или слева, б/у авто или не б/у. Мне здесь и сейчас нужен безопасный, комфортный, НАДЕЖНЫЙ автомобиль.
Вы живете сегодняшним днем- идеология понятна. А я чуть-чуть задумываюсь и о будущем. Я хочу чтобы мои дети росли в стране, которая будет не только сырьевым придатком. А этого возможно только когда существует в стране промышленность, всякая и разная, не только обрабатывающая и ресурсодобывающая.

С моей стороны это не самопожертвование, меня лично никто не спрашивал, буду я платить пошлины или нет, так что я ЛИЧНО ничем не жертвовал. Моё отличие от Вас- что я понимаю, почему это сделано, принимаю этот факт как данность, и даже поддерживаю. Не жалуюсь по этому поводу, а просто строю свою реальность, так сказать, с учетом этого.
2
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 580
Yran12:
Уберите грабительские пошлины.
Томич, ну-ка быстро убери пошлины))) ты че)))))
2
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 580
Пошлины это часть политики страны. Причем политики протекционистской, т.е. разумной. И соответствующей мировой практике.

Поэтому если Ваши взгляды на пошлины расходятся с российскими и мировыми, то врядли можно винить в этом Россию и ее законодательство.

Соответственно выход один: не нравится эта политика, едьте в другую страну. Вон в Казахстане пошлины меньше. Хотите?
1
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 535
Mik.P:
Томич, ну-ка быстро убери пошлины))) ты че)))))
))))
 
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 580
Судя по тому что Вы написали, Вы поддерживаете отечественного производителя.

Поэтому я не понимаю: в случае с автомобилем вас никто и не просит садиться на отечественные авто. Все что нужно - смиритесь с пошлинами и все. примите их как данность. это такая часть политики, иначе быть не может в стране, которая заботится о промышленности.

Альтернативы без переезда за границу у Вас нет...
1
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 535
Mik.P:
Пошлины это часть политики страны. Причем политики протекционистской, т.е. разумной. И соответствующей мировой практике.
Поэтому если Ваши взгляды на пошлины расходятся с российскими и мировыми, то врядли можно винить в этом Россию и ее законодательство.
Соответственно выход один: не нравится эта политика, едьте в другую страну. Вон в Казахстане пошлины меньше. Хотите?
Насколько я понимаю КЗ в ТС. Пошлины там сейчас единые с нашей страной. Понимаете... еще много факторов на планете от которых много что зависит. Если будет какой то действительно глобальный в том числе экономический кризис, это очень вероятно. Упадет цена на углеводороды. Нам придется начинать с положения начала 90 Х. Ведь пример с развалом ссср многое показал. Наши родители фактически потеряли все сбережения тогда. Они совершали трудовые подвиги во имя светлого будущего. А кому принадлежат заводы, корабли, пароходы сейчас. А Вы говорите о планировании на десятилетия вперед. Дискуссия перетекает в область политики сейчас. ))
 
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 14
Yran12:
Если речь про 350-400 тыс. руб. купите Хонду Фит 2008-2010 или Тойоту Рактис этих же годов за эти деньги с доставкой в любую точку РФ по ж/д. Эти машины лучше во ВСЕМ. Вы просто не ездили на настоящих автомобилях.
Чем эти машины лучше (если не новые)? я ездил и на витцах, кольтах, демио и классом по выше...
-Дизайн у фита получше? может быть...
-Но не факт что у того же фита ходовая не ляжет тут же
-Не понятно что делать с вариатором и сколько он протянет.
-ПРАВЫЙ РУЛЬ все же не очень удобно.
-витцы и фиты - меньше, багажника нет.
- запчасти, запчасти, запчасти - их доступность.
Все зависит от региона, у нас на Кубани прули вымирают, собственно (как мне кажется) из-за последнего пункта.
Сейчас есть гранта и ретро харек. Харька буду продавать - чуть что - заказываем - две недели ждем... в это время катаемся на гранте.
2
 
Ответить
     
Томск
Сообщений: 71905
Yran12:
Уберите грабительские пошлины.
Не могу ...
Собака лает - караван идёт
2
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 535
Пусть судьбой промышленности на десятилетия вперед будут озабочены те кто имеет в собственности заводы и фабрики. Но народу после ссср надо дать недорогие и качественные товары. А то получается когда в мире хорошо, мы в нашей стране терпим лишения во имя светлого будущего, когда в мире кризис нам плохо потому что мы часть мировой экономики и у нас тоже кризис. Ну разве не так?
 
1
Ответить
 
Каменск-Уральский
Сообщений: 246
как думаете , что быстрее солярис 1.6 или гранта спорт или мазда демио спорт
 
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 580
Yran12:
Насколько я понимаю КЗ в ТС. Пошлины там сейчас единые с нашей страной. Понимаете... еще много факторов на планете от которых много что зависит. Если будет какой то действительно глобальный в том числе экономический кризис, это очень вероятно. Упадет цена на углеводороды. Нам придется начинать с положения начала 90 Х. Ведь пример с развалом ссср многое показал. Наши родители фактически потеряли все сбережения тогда. Они совершали трудовые подвиги во имя светлого будущего. А кому принадлежат заводы, корабли, пароходы сейчас. А Вы говорите о планировании на десятилетия вперед. Дискуссия перетекает в область политики сейчас. ))
В КЗ кажется утилизационного сбора нет? хотя могу ошибаться. суть-то у него та же что и пошлины считаем.

В Казахстане кризис 2008-2009 года фактически так и не закончился. Так говорят мои родители, они там живут. Промышленность практически одна работает: добывающая и обрабатывающая. Вообще когда туда приезжаю, понимаю, что у нас еще не все так плохо. Серьезно.

Поэтому и зависимость от колебаний цен на рынке сырья в КЗ еще хуже чем у нас. И я, видя эту перспективу, не хочу чтобы у нас в РФ так же все было, а с закрытием каждого нового предприятия мы к этому приближаемся. Какие бы катаклизмы не случались, надо свою промышленность иметь. Всякую и разную. Тогда будет больше устойчивость к внешним воздействиям.

Те события 90х во многом были плачевными для промышленности именно из-за неготовности предприятий перейти от плановой экономики к рыночной. Ожидать чего-то подобного врядли приходится в будущем, согласитесь...

Ну а вообще, политика наверное имеет малое отношение к Лада Гранта Спорт :-)))
 
 
Ответить
     
Томск
Сообщений: 71905
Mik.P:
В КЗ кажется утилизационного сбора нет? хотя могу ошибаться. суть-то у него та же что и пошлины считаем.)
Туда вообще ввоз ПР запрещен
Собака лает - караван идёт
2
 
Ответить
     
Ufa
Сообщений: 2289
томич.:
Кто то против ? У нас нет запретов - бери шо хош
убрать пошлины совсем и посмотреть сколько будет жить зомбоваз ?
я думаю через полгода - год пройдут торжества по случаю закрытия завода по выпуску таратаек. И закроется расходная статья в бюджете РФ. Вполне хватает присутствия форда, рено-ниссана, и тойоты.
Они вполне заполнят нишу ту самую которую ваз выстраивал "под себя" очереди на*****омашины.
1
6
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 535
sinix:
Чем эти машины лучше (если не новые)? я ездил и на витцах, кольтах, демио и классом по выше...
-Дизайн у фита получше? может быть...
-Но не факт что у того же фита ходовая не ляжет тут же
-Не понятно что делать с вариатором и сколько он протянет.
-ПРАВЫЙ РУЛЬ все же не очень удобно.
-витцы и фиты - меньше, багажника нет.
- запчасти, запчасти, запчасти - их доступность.
Все зависит от региона, у нас на Кубани прули вымирают, собственно (как мне кажется) из-за последнего пункта.
Сейчас есть гранта и ретро харек. Харька буду продавать - чуть что - заказываем - две недели ждем... в это время катаемся на гранте.
От региона зависит конечно. Но Вы никогда не убедите человека, которые поездил на Хонде Фит, что нынешняя Гранта лучше. Это одно и тоже что утверждать, что белое это черное и наоборот. Это все глупый спор, многие стесняются сейчас ПРуля (вдруг стало не модно).
1
2
Ответить
   
Москва
Сообщений: 580
Yran12:
Пусть судьбой промышленности на десятилетия вперед будут озабочены те кто имеет в собственности заводы и фабрики. Но народу после ссср надо дать недорогие и качественные товары. А то получается когда в мире хорошо, мы в нашей стране терпим лишения во имя светлого будущего, когда в мире кризис нам плохо потому что мы часть мировой экономики и у нас тоже кризис. Ну разве не так?
кто бы спорил, что мы достойны лучшего.

а еще у нас доллар растет - цены на бензин растут, доллар резко падает, цены опять растут. и всегда ведь найдут причины... много чего у нас через ж..
 
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 535
x-Rust:
убрать пошлины совсем и посмотреть сколько будет жить зомбоваз ?
я думаю через полгода - год пройдут торжества по случаю закрытия завода по выпуску таратаек. И закроется расходная статья в бюджете РФ. Вполне хватает присутствия форда, рено-ниссана, и тойоты.
Они вполне заполнят нишу ту самую которую ваз выстраивал "под себя" очереди на*****омашины.
Полностью поддерживаю.
1
1
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 535
Mik.P:
кто бы спорил, что мы достойны лучшего.
а еще у нас доллар растет - цены на бензин растут, доллар резко падает, цены опять растут. и всегда ведь найдут причины... много чего у нас через ж..
Все это так... Но нам нужно перестать жить будущим, надо жить настоящим. 70 лет жили будущим, к чему это привело? Я думаю что АвтоВАЗ наоборот выжил бы и начал выпускать достойные автомобили, если бы его сразу поставили перед фактом. Например, вот Вам 10 (15....) лет поднимайтесь. Но извините по истечении этого срока ВСЕ.
1
1
Ответить
    
Ангарск-Иркутск
Сообщений: 1463
Мда.. конечно ожидаешь чего-то большего, да и почему косяков столько, ведь Гранту уже прилично по времени выпускают, ведь конструктивно почти одно и то же.
Ваз 2107 '94 --> Toyota Carina '90 --> Toyota Crown '92 --> Toyota Camry '95
 
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 14
Yran12:
От региона зависит конечно. Но Вы никогда не убедите человека, которые поездил на Хонде Фит, что нынешняя Гранта лучше. Это одно и тоже что утверждать, что белое это черное и наоборот. Это все глупый спор, многие стесняются сейчас ПРуля (вдруг стало не модно).
нынешняя гранта не лучше.
но если сравнивать фита 3-5 лет за 4 сотни
то тогда с грантой тоже 3-5 летней, а она полюбому была бы дешевле фита. (но производится с 12г.)
Трех летний форд или поло седан или француз какой...
я например в прошлом году за 410 т. р. уцепил отцу цивика 4д, левый руль, 2008г.
он его недавно на ауди а4 кватро 2007 г. поменял с его доплатой 60 т.р.
Фит 3-5 лет за 4 сотни - это только для фанов
1
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 580
x-Rust:
И закроется расходная статья в бюджете РФ..
Пожалуйста, аргументированно в цифрах покажите и докажите, как автоВАЗ создает расходную статью в бюджете РФ, если он платит налоги с зарплаты всех своих 100.000 работников, баланс за 2012 год положительный (если что: http://rbcdaily.ru/industry/56...), а еще в бюджет поступают деньги от продажи каждого автомобиля концерна. Пожалуйста, докажите цифрами, или можете не говорить, в таком случае Ваше молчание тоже будет ответом :)
6
1
Ответить
   
Москва
Сообщений: 580
Yran12:
Все это так... Но нам нужно перестать жить будущим, надо жить настоящим. 70 лет жили будущим, к чему это привело? Я думаю что АвтоВАЗ наоборот выжил бы и начал выпускать достойные автомобили, если бы его сразу поставили перед фактом. Например, вот Вам 10 (15....) лет поднимайтесь. Но извините по истечении этого срока ВСЕ.
Да все проще. Коррупцию свести к минимуму, поднять зарплату работникам путем сравнивания средней по заводу, поставить во главу не совсем тупицу. Отвечаю - результат будет!
2
 
Ответить
     
Томск
Сообщений: 71905
x-Rust:
убрать пошлины совсем и посмотреть сколько будет жить зомбоваз ?
я думаю через полгода - год пройдут торжества по случаю закрытия завода по выпуску таратаек. И закроется расходная статья в бюджете РФ. Вполне хватает присутствия форда, рено-ниссана, и тойоты.
Они вполне заполнят нишу ту самую которую ваз выстраивал "под себя" очереди на*****омашины.
Новый Логан на автоВАЗе . Встречаем !
Стали доступны первые фотографии нового Renault Logan, который будет продаваться на российском рынке. Снимки были сделаны в одном из цехов АвтоВАЗа. В настоящий момент автомобиль проходит дорожные тесты на полигоне предприятия.
Как можно видеть по фото, российская версия Renault Logan очень похожа на Renault Symbol, продаваемый на рынке Турции. Однако назвать их полностью идентичными все же нельзя. К примеру, оформление нижнего воздухозаборника и противотуманных фар несколько другое.
В настоящий момент тяжело сказать, будут ли у российского Renault Logan какие-либо отличия в салоне. Однако судя по более ранним фото, в интерьере российского «Логана» центральные дефлекторы воздуховодов будут прямоугольными, а не круглыми.
Официальная дата продаж нового Renault Logan в России не сообщается. По предварительным данным, автомобиль должен появиться в нашей стране в конце 2013-начале 2014 года.
Собака лает - караван идёт
 
 
Ответить
     
63
Сообщений: 2159
Alex_writer:
Ну видимо купят. Больше всех голосов набрал калинообразный универсал на автомате, а универсалов на конвейере еще нет. Товарищи заводчане, поправьте, если это не так.
Калина2 универсал с АКП идут только пробные партии . Пошли Гранты и Калины со 127 ДВС МКПП
 
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 535
sinix:
нынешняя гранта не лучше.
но если сравнивать фита 3-5 лет за 4 сотни
то тогда с грантой тоже 3-5 летней, а она полюбому была бы дешевле фита. (но производится с 12г.)
Трех летний форд или поло седан или француз какой...
я например в прошлом году за 410 т. р. уцепил отцу цивика 4д, левый руль, 2008г.
он его недавно на ауди а4 кватро 2007 г. поменял с его доплатой 60 т.р.
Фит 3-5 лет за 4 сотни - это только для фанов
3 летний Фит под 400 у нас. 5 летний в таком же кузове 300-350. я просто привел альтернативу Гранте. Просто теплилась надежда, что наконец то Гранта хоть что то из себя представляет. Но нет, после нынешнего обзора стало ясно, все то же самое. Я уже даже не говорю....почему нет варианта с подключаемым 4ВД. Кстати на 4ВД версиях того же Фита честная АКПП 5 ступка, а не вариатор. По нашей зиме 4ВД был бы ох как кстати. У меня просто перевернулось мироощущение, когда я поездил первую зиму на легковом 4ВД автомобиле. Этого не передать словами, это надо ощутить. Какое превосходство имеет полноприводный легковой авто перед переднеприводным зимой.
1
2
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 535
sinix:
нынешняя гранта не лучше.
но если сравнивать фита 3-5 лет за 4 сотни
то тогда с грантой тоже 3-5 летней, а она полюбому была бы дешевле фита. (но производится с 12г.)
Трех летний форд или поло седан или француз какой...
я например в прошлом году за 410 т. р. уцепил отцу цивика 4д, левый руль, 2008г.
он его недавно на ауди а4 кватро 2007 г. поменял с его доплатой 60 т.р.
Фит 3-5 лет за 4 сотни - это только для фанов
Все таки сказывается разница по регионам. Как бы до Вас донести, что 3 летний Фит с небольшим пробегом с аукциона с Японии это по состоянию фактически, де факто- НОВЫЙ автомобиль. Это просто не идет ни в какое сравнение с 3 летним автомобилем с пробегом по РФ. 3 года по РФ они действительно накладывают серьезный отпечаток на автомобиль.
1
1
Ответить
     
Томск
Сообщений: 71905
Yran12:
Такие пошлины как у нас, это недопустимо по отношению к нашему народу.
Иметь машину в Норвегии - удовольствие тоже не из дешевых. Начнем с того, что таможенные пошлины на автомобили в Норвегии такие, что российские на их фоне покажутся просто жалкой милостыней. Я сам очень люблю водить машину и как мы только сюда приехали, я озадачился вопросом приобретения транспортного средства. Приобретать старую машину (старше 5 лет) я не хотел, а посему сначала озадачился, сколько будет стоить привезти в Норвегию машину из Германии. Рассматривались варианты как новой машины (типа Опель Астра, Фольцваген Гольф), так и 2-3 летнего агрегата. Выяснилось, что стоимость одной только растаможки 2-3 летней машины будет около 9 тыс. евро, что существенно больше стоимости самой машины в Германии. http://wwworld.livejournal.com...
Собака лает - караван идёт
1
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 535
томич.:
Иметь машину в Норвегии - удовольствие тоже не из дешевых. Начнем с того, что таможенные пошлины на автомобили в Норвегии такие, что российские на их фоне покажутся просто жалкой милостыней. Я сам очень люблю водить машину и как мы только сюда приехали, я озадачился вопросом приобретения транспортного средства. Приобретать старую машину (старше 5 лет) я не хотел, а посему сначала озадачился, сколько будет стоить привезти в Норвегию машину из Германии. Рассматривались варианты как новой машины (типа Опель Астра, Фольцваген Гольф), так и 2-3 летнего агрегата. Выяснилось, что стоимость одной только растаможки 2-3 летней машины будет около 9 тыс. евро, что существенно больше стоимости самой машины в Германии. http://wwworld.livejournal.com...
Причем тут Норвегия.....Я не могу понять.... Как в стране которая дала миру Королева, Гагарина, Калашникова, которая имеет такое культурное наследие не могут научиться делать конкурентноспособные автомобили. Норвегия тут рядом не стояла.....Ведь пошлины (платежи в той или иной форме) не снизят. Вступили в ВТО снизили на мизер пошлины, но ввели утилизационный сбор на большую величину. Куда идут эти деньги, где реально утилизируются автомобили?
 
1
Ответить
     
Томск
Сообщений: 71905
Yran12:
ввели утилизационный сбор на большую величину. Куда идут эти деньги, где реально утилизируются автомобили?
Думаю - нигде . Ну просто это надо принять как данность . А вот что больше от ВТО пользы или вреда - посмотрим..
Собака лает - караван идёт
 
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 535
томич.:
Иметь машину в Норвегии - удовольствие тоже не из дешевых. Начнем с того, что таможенные пошлины на автомобили в Норвегии такие, что российские на их фоне покажутся просто жалкой милостыней. Я сам очень люблю водить машину и как мы только сюда приехали, я озадачился вопросом приобретения транспортного средства. Приобретать старую машину (старше 5 лет) я не хотел, а посему сначала озадачился, сколько будет стоить привезти в Норвегию машину из Германии. Рассматривались варианты как новой машины (типа Опель Астра, Фольцваген Гольф), так и 2-3 летнего агрегата. Выяснилось, что стоимость одной только растаможки 2-3 летней машины будет около 9 тыс. евро, что существенно больше стоимости самой машины в Германии. http://wwworld.livejournal.com...
Надо сравнить доходы граждан в Норвегии с ценами в магазинах. Сравнивать их кроны и наши рубли не знаю коректно ли? Страна горная, земли практически нет. Сравнивать РФ и Норвегию не нужно, у нас все есть, даже в избытке. Вопрос в рациональности использования.
 
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 535
томич.:
Ну просто это надо принять как данность .
))))))) Мне вообще "нравятся" такие фразы. Где то выше тоже было это.
 
 
Ответить
     
Томск
Сообщений: 71905
Yran12:
Надо сравнить доходы граждан в Норвегии с ценами в магазинах. .
Доходы у кого как . Цены -высокие . Девчонка из Томска уда в ручнике клей обойный везла , клеммы для проводов - говорит там цены космос . Пачка сигарет от 500 руб
Собака лает - караван идёт
 
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 535
томич.:
Думаю - нигде . Ну просто это надо принять как данность . А вот что больше от ВТО пользы или вреда - посмотрим..
ВТО это действительно палка о двух концах. С одной стороны если по полной все пустить, нашим всем предприятиям по просту говоря - хана. С другой стороны ограничивать конкуренцию пошлинами и прочим - всю жизнь будем ездить на Грантах. С продуктами генномодифицированными нащему с/х не совладать, утверждение, что наши продукты натуральные не поможет. Но ВТО нужно это факт. Пусть потребитель решает что ему покупать дешевые генномодифицированные красивые продукты или дорогие натуральные отечественные продукты. Контроль на границе чтобы не пускать откровенное дер...мо. Но если закрываться пошлинами это путь СССР и Северной Кореи.
1
 
Ответить
     
Томск
Сообщений: 71905
Yran12:
С продуктами генномодифицированными нащему с/х не совладать, утверждение, что наши продукты натуральные не поможет. Но ВТО нужно это факт. Пусть потребитель решает что ему покупать дешевые генномодифицированные красивые продукты или дорогие натуральные отечественные продукты. .
Мде..... Только вот наших то продуктов не будет . Дотации колхозникам запрещены правилами , а без них они погибнут
Собака лает - караван идёт
 
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 535
томич.:
Доходы у кого как . Цены -высокие . Девчонка из Томска уда в ручнике клей обойный везла , клеммы для проводов - говорит там цены космос . Пачка сигарет от 500 руб
Ну уровень жизни в Норвегии думаю выше чем у нас. Если пачка сигарет там 500 руб. Их же норвежцы покупают.... Это у наших граждан глаза на лоб лезут, потому что они рубли от наших зарплат на кроны меняют. Соотношение средняя зарплата рабочего на заводе и допустим булка хлеба какое у них?
 
 
Ответить
 
Сообщений: 5973
конструктор "собери сам". это под замену, то под замену... защиты, фильтры, хомуты, колодки, разъемы...

сразу на заводе нормально сделать было никак?
Добавьте, пожалуйста, в "Яндекс.Пробки" слой "Яндекс.Ямки". Оч. нужно.
Мой отзыв: Mitsubishi Galant 1990
2
3
Ответить
 
Сообщений: 5973
Нет, я понимаю, что нормальный автовладелец ДОЛЖЕН уметь сам ремонтировать свой автомобиль по-максимуму, а не пинать колеса/протирать стекла и так далее.
Но почему, покупая нормальную иномарку, именно иномарку, пусть даже б/у, занимаешься в основном ее рестайлингом, тюнингом, но не заменой того, что должно работать по умолчанию. Особые маньяки, конечно, могут все перелопатить, создавая так называемые корчи; основная масса людей занимаются чисто мелочами, настраивая внутренний мир автомобиля под себя - аудиоподготовка, аэрография и так далее, что не влияет на изначальную цель покупки автомобиля - ЕЗДИТЬ! а не заниматься ремонтом, едва купив автомобиль.

А у нас как всегда - купил, перебрал, поездил, подтянул, поменял, опять перебрал, опять поменял, опять поездил.. В итоге купил машину за икс рублей, вложил в нее половину суммы от покупки, и только потом начинаешь более-менее эксплуатировать, чтоб не было страшно банально где-нибудь встать из-за того, что отойдет какой-то разъем от ЭБУ.. и ладно, если летом/днем. А если в мороз на трассе? Даже двигатель не заведешь, не согреешься...

Ой, не знаю.

С одной стороны дром все делает правильно, мучает тачки, а мы видим - что у них ломается и как ломается... А также наблюдаем за цирком со стороны официальных СТО, редко кто где с умом подходит к делу, и ладно если еще "менять только целиком", не дай бог "оо, это не меняется, это вообще не гарантийный случай... надо было нежнее, нежнее... поставить машину и не ездить на ней!".

Не знаю, не знаю.. Взяли вон недавно знакомые старую машинку, иномарку и жигули новые рядом стоят.. Ну как жигули, приора) Так вот иномарку отогнали к Кулибиным, над душой постояли, проконтролировали - год уже ездит, проблем не знают, просто тупо масло меняют да бензин заливают.. Ни замены тормозной, ни антифриза - срок не подошел.. Ах да, свечки вот еще сменили.

Новая приора - то одно посыпется, то другое.. То там заскрипит, то сям.. Как-то странно, машина из под десятка задниц катается и прибыль приносит, новый тазик - одни расходы и геморрои...

Может, я чего-то не понимаю, конечно...
Добавьте, пожалуйста, в "Яндекс.Пробки" слой "Яндекс.Ямки". Оч. нужно.
4
4
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1639
Yran12:
Пусть потребитель решает что ему покупать.
Золотые слова, но пропагандируя такую психологию следует понимать, что:
1. Россия практически полностью зарабатывает валюту на экспорте природных ресурсов
2. Всё, что привозится из - за рубежа, покупается не за рубли, а за валюту.
3. Продающиеся природные ресурсы в большинстве своём - невосполнимы.
Говоря простым языком народ России, как обыкновенные туземцы, меняет нефть, лес, газ на машины, тряпки, помидоры, лук. Это тупиковый путь развития, который нам, в том числе, навяжет и ВТО. Так вот, тот самый потребитель, который должен иметь право выбора, при гибели отечественной промышленности потеряет всё. Потому, что непосредственно в добыче полезных ископаемых занят совсем небольшой процент населения. И именно они зарабатывают валюту, которую меняем мы потом на побрякушки. Все остальные - просто не смогут купить ничего импортного, потому что рубли там никому не нужны, а валюты не хватит.
MMC Pajero Sport Ultimate S09
Toyota RAV4 `08
8
 
Ответить
     
Сообщений: 77
ээххх....граната тормозок....я в шоке...опять пост удалят,как модераторы любя-автоваз видать по сотки за это платит.Там не доделанно,тут не продумано.Чек-горит,дверь не открывается.Это машина за 450 000 т.р.?За такой ценник купить нормальную япошку.Пусть б\у,но зато быть в ней уверенным,что она по среди дороги не заглохнет или пробьёт защиту.И когда придешь после остановки дверь откроется и её не заклинит.....
2
3
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
bypmuctepvaun:
Тогда совсем не понятно, на что она претендует: в автоспортивных мероприятиях нельзя участвовать, не практичная авто-поповозки)))))что же с ней делать?)))))
Ездить, ощущая себя спортсменом...
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
1
 
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 146
Mik.P:
Вы живете сегодняшним днем- идеология понятна. А я чуть-чуть задумываюсь и о будущем. Я хочу чтобы мои дети росли в стране, которая будет не только сырьевым придатком. А этого возможно только когда существует в стране промышленность, всякая и разная, не только обрабатывающая и ресурсодобывающая.
С моей стороны это не самопожертвование, меня лично никто не спрашивал, буду я платить пошлины или нет, так что я ЛИЧНО ничем не жертвовал. Моё отличие от Вас- что я понимаю, почему это сделано, принимаю этот факт как данность, и даже поддерживаю. Не жалуюсь по этому поводу, а просто строю свою реальность, так сказать, с учетом этого.
Мик, я конечно глубоко извиняюсь, но ты или совсем тупой или "гонишь дуру". Объясни поподробнее про отечественную промышленность в свете того, что АвтоВаз это собственность ИНОСТРАННЫХ компаний и на отечественную промышленность она никак не тянет. Тем более, что в последнее время наметился перевод на "отверточную сборку" из узлов, поставляемых из-за бугра (посмотри комплектухи и вопросов не будет). Кстати, в Казахстане есть завод в Усть-Каменогорске, выпускает европейцев по лицензии. Так вот - цена на авто дешевле наших на 40-900 ТЫСЯЧ (от марки зависит)!!! А качество - российские даже рядом не стояли... Так вот европейку за 400 и более тысяч там взять не проблема, и это будет МАШИНА, а не то УГ, которое предлагает автоваз...
2
1
Ответить
   
Белгород
Сообщений: 699
pavel2124:
Интересно, а рычаг передней подвески не слишком тонкий? Выглядит очень ненадежно, еще и ослабленный отверстиями. Хотя может это только моё, дилетантское мнение.
Кроме рычага, я бы сразу выкинул стойки стабилизатора (яйца). У себя на Калине сменил несколько штук. Ломаются они. От ям, от резкого торможения. Конструктив такой. И поставил бы "яйца" СС-20. Что я и сделал на Калине. Стойки они "спортивные" поставили... А почему не поставили те же СС20? Они есть регулируемые. По мне вся эта затея под названием "Спорт" для пацанчиков. Где движок в 200 или больше лошадок? Где полный привод и остальные спортивные примочки???? В конце концов хоть бы музыку воткнули ват на 200... Да, ценник будет немножко выше, но так на то он и Спорт...
Автор прав, себе не взял бы. Если уж нужен спорт а не шильдик, то есть Опель OPC, Фокус, и еще куча авто способных впрыснуть дозу адреналина в кровь.
Имхо спрос будет на уровне плинтуса.
Toyota Prius - правильный конь!..
 
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Yran12:
В эти предприятия государство не вбухивало столько собственных средств и они сейчас на плаву. А на деньги, вложенные за 20 лет после развала союза в АвтоВАЗ можно просто купить весь концерн БМВ. Но это все лирика. На таких гигантах как АвтоВАЗ разворовывались крупные средства, вокруг них два десятка лет крутились бандгруппы всех мастей. От него столько вреда стране, что когда это все окупится неизвестно.
Не было бы автоваза, нашли бы куда вбухивать. Недавно прошедшая универсиада в Казани и будущая олимпиада в Сочи - ярчайшие примеры. Распиливать бюджетные средства это у нас умеют лучше всего. А вы тут все автоваз... автоваз...
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
x-Rust:
вбухали 60 влрд. рублей - что перестроили? конвеер? технологичесткое оснащение? построили новые корпуса, цеха? разработали новый кузов? новый двигатель (хотя бы один!)???? разработали автомат-вариатор-робот???
А ты наверно думаешь что все эти деньги целиком на новые разработки ушли да? На премии инженерам )))) Наивный..

На автовазе было много интересных и перспективных разработок. Только они так и остались "разработками".
x-Rust:
старую базу (как только взгляну на калин-гранту сразу вырисовывается контур ваз-2101 на старой базе на новых 14" колесах божемой какой прогресс!!!) старые ступицы (ну да новый металл и т.д. и т.п.) старые резцы, старые токарники-фрезеровщики и т.д. хвастаются на вазе во всех интервью - у нас новый красочный цех кузовов. Да х-е там - использовать любой ангар подходящих размеров, выставить агрегаты краскопульты провести пусконаладочные работы. Эти роботы манипуляторы всего лишь манипуляторы - координаты движений настроить не проблема. Тем более не разработка не изготовления вазовцевских "мастеров" и не какого либо завода РФ....
Ну у тебя фантазия ))) Мог бы книги писать )) Это как в Гранте можно копейку разглядеть ? ))) Это вообще разные машины. Даже привод на разные оси.
На счет покраски - сам видел чтоли?))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Yran12:
С технической точки зрения не устраивает необходимость заправки 95 бензином.
Ты это вазоводам расскажи которые выше 92-го никогда не лили в свои калины-приоры-гранты.

Сам конечно в свою только 95 лью, т.к. на нем лучше едет )) И все меня называют мажором при этом ))
Yran12:
описанные в статье неисправности просто повергают в уныние
Что-то серьезных неисправностей пока не заметил. Разьем в эбу плохо вставлен был - это да неприятно.
Yran12:
Неустраивает очень быстрая потеря товарного вида, катастрофичная потеря стоимости на вторичном рынке.
В чем заключается быстрая потеря товарного вида?

Стоимость теряют любые новые машины. Особенно если взять премиум сегмент. Там только из салона выехал - сразу машина подешевела.

Корочее пустое бла-бла-бла, ни одного серьезного аргумента.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
3
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Yran12:
Логан лучше, если Вы про бюджетный сегмент. По технической стороне вопроса выясняется что надежности как не было так и нет.
Логан будет дороже в схожих комлектациях. По тесноте он такой же. По убогости такой же. Кузовщина и з.ч. дороже. Так что в плюсе имеем только чуть бОльшую надежность.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
2
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Yran12:
Это все превращается в банальность. Я даже знаю, что Вы сейчас скажите...."Дак это же б/у". Ну и что..... почему я не должен рассматривать эти варианты. Ах да, это же ПР. Ну и что.....Я прежде всего потребитель. И меня интересует вопросы насколько автомобиль безопасен, надежен и комфортен. А Вы мне ".......и потому за одинаковые с Грантой деньги не купить автомобиля лучше." Вы еще поймите что Вы в Москве как на другой планете. Вы за Урал приедте и посмотрите на чем здесь простой народ передвигается.
Я вот совсем не в мсокве. И почему-то и у нас фитов, витцов и т.п. ну ооочень мало. Хотите сказать у нас в европейской части народ совсем без мозгов чтоли? Не может хорошую машину от г()вна отличить? А там за уралом прям все такие продуманы, знают на чем надо ездить )))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
5
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
андраньян:
как думаете , что быстрее солярис 1.6 или гранта спорт или мазда демио спорт
Имеется ввиду разгонная динамика?
Гранта, если верить заводским данным. А они обычно у ВАЗа соответствуют действительности. По крайней мере разгон до 100 в заводские данные укладывается у исправных тазиков.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
4
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Yran12:
От региона зависит конечно. Но Вы никогда не убедите человека, которые поездил на Хонде Фит, что нынешняя Гранта лучше. Это одно и тоже что утверждать, что белое это черное и наоборот. Это все глупый спор, многие стесняются сейчас ПРуля (вдруг стало не модно).
Опять же у кого какие приоритеты и какие требования к авто. В плане проходимости и объема багажника - гранта лучше намоного, руль слева - опять же жирный "+" гранте.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
5
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Игорь К:
Кроме рычага, я бы сразу выкинул стойки стабилизатора (яйца). У себя на Калине сменил несколько штук. Ломаются они. От ям, от резкого торможения. Конструктив такой. И поставил бы "яйца" СС-20. Что я и сделал на Калине.
Что вы с этими яйцами делаете? )) Что на калинах что на самарах многие на них жалуются и СС-20 рекламируют. Я вот 3 года и 40 тыщ ткатал. Сначала родной 08-й стаб стоял, потом 10-й поставил. Яйца заводские в полном поряде. Хотя и по ямам летаю и в повороты вваливаю.
И при торможении кстати стаб вообще не работает, следовательно и яйца тоже.
А рычаг то зачем выкидывать? С ним вообще проблемм нет. Если только треугольные рычаги собрался ставить.
Игорь К:
Стойки они "спортивные" поставили... А почему не поставили те же СС20? Они есть регулируемые. По мне вся эта затея под названием "Спорт" для пацанчиков.
А эти сс-20 чем лучше? И что там интересно регулируется в них?
Игорь К:
Где движок в 200 или больше лошадок? Где полный привод и остальные спортивные примочки????
Это уже совсем другой спорт и совсем за другие бабки.
Игорь К:
Имхо спрос будет на уровне плинтуса.
Спрос будет нормальный. Уже видел в городе у себя такую.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
5
1
Ответить
     
н тагил
Сообщений: 103
Когда уже автоваз закроют,сколько можно издеваться над людьми
3
3
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
x-Rust:
убрать пошлины совсем и посмотреть сколько будет жить зомбоваз ?
я думаю через полгода - год пройдут торжества по случаю закрытия завода по выпуску таратаек. И закроется расходная статья в бюджете РФ. Вполне хватает присутствия форда, рено-ниссана, и тойоты.
Они вполне заполнят нишу ту самую которую ваз выстраивал "под себя" очереди на*****омашины.
Ни форд, ни рено-ниссан, ни тойота не производят столько машин у нас сколько один ваз. А уж про тойоту вообще смешно. Какую она нишу заполнить со своей ценой? Сначала пускай научаться делать нормальные машины по приемлемой цене, а потом уже нишу занимают.
И вообще чем вам мешает ВАЗ? Типа если он закроется то пошлины что ли снизят? То то форд, фольксваген, рено и тойота, понастроевшие здесь заводы будут этому рады.
2
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Yran12:
От региона зависит конечно. Но Вы никогда не убедите человека, которые поездил на Хонде Фит, что нынешняя Гранта лучше. Это одно и тоже что утверждать, что белое это черное и наоборот. Это все глупый спор, многие стесняются сейчас ПРуля (вдруг стало не модно).
Вы также никогда не убедите человека поездившего на бмв, что хонда фит лучше. Вы так то ценники авто сравнивайте
2
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
MetallMan:
Мда.. конечно ожидаешь чего-то большего, да и почему косяков столько, ведь Гранту уже прилично по времени выпускают, ведь конструктивно почти одно и то же.
Видать не одно и тоже спорт то недавно выпускают, да еще не на основном производстве
1
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Yran12:
Все таки сказывается разница по регионам. Как бы до Вас донести, что 3 летний Фит с небольшим пробегом с аукциона с Японии это по состоянию фактически, де факто- НОВЫЙ автомобиль. Это просто не идет ни в какое сравнение с 3 летним автомобилем с пробегом по РФ. 3 года по РФ они действительно накладывают серьезный отпечаток на автомобиль.
На который не один продавец не даст гарантии даже на десять тыщ км. Хорош же новый де факто автомобиль, за который никто поручится не может. Он "новый" в случае везения
1
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Yran12:
Причем тут Норвегия.....Я не могу понять.... Как в стране которая дала миру Королева, Гагарина, Калашникова, которая имеет такое культурное наследие не могут научиться делать конкурентноспособные автомобили. Норвегия тут рядом не стояла.....Ведь пошлины (платежи в той или иной форме) не снизят. Вступили в ВТО снизили на мизер пошлины, но ввели утилизационный сбор на большую величину. Куда идут эти деньги, где реально утилизируются автомобили?
Пока самая продаваемая машина в России это ВАЗ и по вашему это неконкурентная машина?
1
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Yran12:
Надо сравнить доходы граждан в Норвегии с ценами в магазинах. Сравнивать их кроны и наши рубли не знаю коректно ли? Страна горная, земли практически нет. Сравнивать РФ и Норвегию не нужно, у нас все есть, даже в избытке. Вопрос в рациональности использования.
Вот потому то у нас авто стоят дешевле чем в Норвегии
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
томич.:
Мде..... Только вот наших то продуктов не будет . Дотации колхозникам запрещены правилами , а без них они погибнут
Навряд ли там запрещена поддержка сельхозпроизводителей. Так то даже в европе сельхозпроизводитель поддерживается
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Guns23:
ээххх....граната тормозок....я в шоке...опять пост удалят,как модераторы любя-автоваз видать по сотки за это платит.Там не доделанно,тут не продумано.Чек-горит,дверь не открывается.Это машина за 450 000 т.р.?За такой ценник купить нормальную япошку.Пусть бу,но зато быть в ней уверенным,что она по среди дороги не заглохнет или пробьёт защиту.И когда придешь после остановки дверь откроется и её не заклинит.....
За эти деньги можно купить нормальную обычную гранту в которой ничего не придется доделывать
1
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Serge_Ki:
Мик, я конечно глубоко извиняюсь, но ты или совсем тупой или "гонишь дуру". Объясни поподробнее про отечественную промышленность в свете того, что АвтоВаз это собственность ИНОСТРАННЫХ компаний и на отечественную промышленность она никак не тянет.
Автоваз находится на территории России, на нем работают россияне, он платит налоги России следовательно отечественный производитель.

Или по вашему опель находящийся в Германии, но принадлежащий дженерал моторс это американский производитель
4
 
Ответить
    
Chitago
Сообщений: 1563
Это ВАЗий ему положено по статусу работать через .опу. Карма такая.
1
2
Ответить
   
Москва
Сообщений: 580
Serge_Ki:
Мик, я конечно глубоко извиняюсь, но ты или совсем тупой или "гонишь дуру". Объясни поподробнее про отечественную промышленность в свете того, что АвтоВаз это собственность ИНОСТРАННЫХ компаний и на отечественную промышленность она никак не тянет. Тем более, что в последнее время наметился перевод на "отверточную сборку" из узлов, поставляемых из-за бугра (посмотри комплектухи и вопросов не будет). Кстати, в Казахстане есть завод в Усть-Каменогорске, выпускает европейцев по лицензии. Так вот - цена на авто дешевле наших на 40-900 ТЫСЯЧ (от марки зависит)!!! А качество - российские даже рядом не стояли... Так вот европейку за 400 и более тысяч там взять не проблема, и это будет МАШИНА, а не то УГ, которое предлагает автоваз...
Частично тебе уже ответил akrogis.

1) Любое производство на территории РФ пополняет ВВП страны (не путать с ВНП) путем многочисленных налогов. Не смотря на смену хозяина локализация производства у АвтоВАЗа такая, что ни одна отвертка не сравнится - с этим спорить я думаю никто не будет. И смежники российские есть.
То, что идут блоки электроники во многом импортируются зарубежные - так это мировая практика, тупо нет смысла пытаться ВАЗу вбухивать тонны денег в разработку электроники, т.к. догнать по электронике мир в принципе труднодостижимая цель. Так же относительно некоторых других комплектующих...А если нецелесообразно разрабатывать- как раз покупаешь комплектующие там, где все уже налажено. Так поступает весь мир, не вижу проблемы в том.

В то время как производство того, что можно производить у себя, АвтоВАЗ налаживает.
Бензонасосы были бош-покупные, сейчас у себя производство английских налаживают. Моторы вместо того чтобы ввозить из-за бугра на модели альянса (на свои модели АвтоВАЗ движки рено не ставит, об этом ниже), производят у себя. Т.е локализацию увеличивают даже не на свои модели. И это тоже хорошо: больше производства, больше денег.

2) Да, АвтоВАЗ больше не приносит всю прибыль каким-то отечественным инвесторам-хозяевам, а принадлежит иностранцам. И начинают все больше производиться машины альянса для третьих стран.
Мне осознавать это грустно конечно, но как я писал выше (если не поленишься пролистать) я не опускаю руки до тех пор, пока вижу, что СОБСТВЕННЫЕ модели АвтоВАЗа пока на плаву и прогрессируют.

Поясню еще раз: если свои разработки авто в стране совсем убрать, у нас в стране НИКОГДА не будет возможности производить современные автомобили по адекватным ценникам В ПРИНЦИПЕ.
Все открываемые отвертки в стране производят или бюджетные модели 5летней давности разработки, или в лучшем случае авто с комплектациями для стран 3 мира и КОНСКИМИ ценниками.
И народ берет (новое) или одно или другое, потому что третьего выхода нет. И давайте не строить иллюзий: если ВАЗ закроют, ценники все равно не опустятся.

Поэтому только в АвтоВАЗе, как бы это пафосно не звучало, я вижу потенциал изменить ситуацию. Пока свои разработки у АвтоВАЗа есть и они продаются, это хоть как-то корректирует ценник на иномарки. Если еще подтянут качество со временем (на что я надеюсь, подвижки есть), производители ино (у которых дефакто слоган- добавь минимум 100к и получи иномарку-зато не ВАЗ) будут ВЫНУЖДЕНЫ снизить цены из-за конкуренции. Я в этом уверен. Опять же расширение модельного ряда ВАЗа в других сегмантах может заставить пересмотреть ценники и в других сегментах.

Поэтому с моей позиции: пока есть свои, российские разработки у АвтоВАЗа, я считаю АвтоВАЗ отечественным производителем, а не очередной отверткой.
3
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
fddf:
Точно бред. У меня блокируеш водительскую - блокируются все. Разблокируеш водителя - все разблокируются.
На Калине по крайней мере снаружи сначал водитель разблокируется, а при повторном нажатии все остальные, а изнутри все одновременно и блокируются и разблокируются
Antropoff:
Да не, там речь не о том.
Просто на япах и немцах, что мне встречались, лампочка включается сразу в момент включения рычажка, а на ВАЗах часто - при включении сначала пауза отщелкивается релюшкой, а потом лампочка включается ею же. наоборот кароче. Но проблему можно решить заменой реле. подбором. берем горсть релюшек и пробуем - 2-3я будет правильно работать.
Опять же на Калине, на остальных не в курсе, но вроде на всех новых также, там два положения поворотника либо просто чуть нажать и поворотник работает пока держишь или чуть больше нажать и он работает как стандарт
2
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter

Общие расходы на авто:
1 113 389 р.
Стоимость владения:
10,17 р. на 1 км
Средний расход:
9,06 л на 100 км

Lada Granta Sport — новый боевой автомобиль в тест-парке Drom.ru!

Спортивная модель является имиджевым проектом АвтоВАЗа, ее производят крайне ограниченным тиражом для очень узкого круга покупателей. Но для нашего автомобильного портала Гранта Спорт — это объединение, пожалуй, двух самых интересных тест-проектов: легендарной «путинской» Калины Спорт и двукратной покорительницы колымского тракта бюджетной Гранты. Поэтому мы просто не смогли проигнорировать появление этого «спорт-кара» среди автомобилей российской сборки.

Долгосрочный тест начался в июне в Москве, где мы инкогнито приобрели Гранту Спорт у официального дилера ООО «Лада Спорт». Первым этапом проверки автомобиля станет его обкатка в соответствии с руководством пользователя и попытка найти те спортивные задатки, которые привнесли в этот бюджетно-дачный авто разработчики.

Следите за обновлениями!

Примечание. Каждый пост в блоге отражает мнение конкретного человека, эксплуатирующего автомобиль в тот или иной момент времени, и может не совпадать с мнением редакции в целом. Именно за счет множества мнений разных людей мы пытаемся получить общую взвешенную картину.